【雑談】日本で暗君の代名詞っていうと誰だろう

31: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/03(日) 13:49:15 ID:cPaUXwY20

ジョン「英雄への憧れで兄は狂って化け物になったんだ！」

56: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 10:48:34 ID:ERxMsA0g0

各所でジョン批判が止まらんな
リチャードよりよっぽど可哀想な立ち位置だわ

58: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 10:56:44 ID:QQP1MlvY0

>>56
各所はお前の妄想では？
Twitterだとジョンは割と好評だったぞ

59: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:08:09 ID:DYkpg2Yk0

>>56
史実の人物は荼毘に伏してるし、二次創作だからどんなに叩かれようが無傷だしな

60: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:16:28 ID:eY9X6gOI0

SNSでは声優が幼少期の慎二を演じてた人だから実質間桐慎二の実装って言われて喜んでる型月民が多い

61: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:20:56 ID:aMe9KoQU0

まあ元々そういう扱いの人だから仕方ない
イギリス人からも評価悪いし
劉禅みたいなもんよ

62: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:22:07 ID:P46QmXjo0

知名度だけならイギリストップクラス

64: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:27:48 ID:FqD3RvgM0

日本で例えると誰かな
徳川忠長とか北条高時とか知名度そこまで高くないしもうちょっとメジャーな暗君居ないかな

65: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:31:59 ID:SYg9BCAM0

日本で暗君の代名詞っていうと生類憐れみの令の人じゃね

66: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:39:39 ID:mgyhTjMo0

綱吉は生類憐れみの令一本で食っていけるほどに問題児だけどそれで国が傾いたり滅んだりはしていないからな

67: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:41:05 ID:SyB.CKjQ0

>>64
戦争に負けて祖父や父が得た土地を失った
憲法ができた
無責任
ということで昭和天皇

68: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:44:10 ID:Q8p2UDAE0

松倉勝家か?
親父も大概だったけどそれをさらに上回るほどの暴君で領内に「九公一民（税金9割）」とかありえない重税を課して、税金を払えなくなると家族を人質に取り、あげく拷問の果てに虐殺する、
更には過酷なキリシタン弾圧行った結果島原の乱を招いたことでその責任を取らされ領地を没収された挙句斬首された。

71: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 11:57:25 ID:KfXx0Fhg0

足利義昭じゃね？無能
信長が利用してたから気に要らんかったんだろうけど
各地の大名焚きつけてたし

72: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:04:56 ID:ERxMsA0g0

国家に影響与えたレベルって考えると若干パンチ弱いけど徳川慶喜かな

73: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:06:45 ID:Ihyq/GZQ0

ジョンは治世もアレだがそれ以上に性格終わってるからな
日本だと神話時代の武烈天皇くらいか
あれも日本書紀と古事記じゃかなり違うんだけどね

74: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:09:15 ID:Lz5qa4/k0

おっさんの俺からすると暗君のイメージは今川義元や
最近は評価高まってると聞くが、戦国時代の無能の代昇格だった

75: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:17:09 ID:W2.jlkts0

今FGOで実装されてるジョンはまだ青年期だけどこっから成長すると目も当てられない無能と化すんだっけ？

76: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:26:20 ID:KfXx0Fhg0

義元はガチで名君よ
桶狭間で運悪くやられただけで
貴族かぶれだったのも当時の貴族の間での流行の最先端だったからだし
息子の氏康は無能だのなんだの言われるが徳川家に仕えてから
朝廷への外交要員として重宝され家を残してるし

77: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:29:20 ID:SYg9BCAM0

もしかして：今川氏真

78: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:30:10 ID:6EUHc4Gg0

>>74
無能でも良いから徳川家康や司馬懿、カストロ議長やキッシンジャーみたいに健康面でTOUGHに長生きしたいものだ

82: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:33:23 ID:Op8LzZic0

いや、義元
昔は2.5万の軍勢で1/10の信長に負けた義元は無能の代表格やった
その後暫くして76の記載する通り評価が高まった

坂本龍馬が偉人扱いから格下げされているといった時代が進むにつれ評価が変わった印象

84: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:43:10 ID:KfXx0Fhg0

そうか？信長の野望でも昔からずっと能力高かったが義元
桶狭間で負けたのが汚点なぐらいで
戦国無双じゃ貴族かぶれのバカ殿みたいに初期はなってたが

>>77
そうそう、氏真

85: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 12:47:44 ID:SYg9BCAM0

FGOで義元の海道一の弓取りネタやったからな
FGO民で義元無能説を未だに信じてる人は少ないだろう

86: 僕はね、名無しさんなんだ 2026/05/04(月) 13:15:43 ID:XTYZWElc0

>>84
今川義元＝公家っぽいうらなりイメージはどこから始まったんだろうな

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